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[讨论] 看图分析,一起防腐树脂层脱落事故

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[复制链接] 只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2011-10-28
关键词: 防腐方案树脂
出现漂白池防腐层中空脱落;稀释浆池、漂后池、预酸池防腐树脂层脱落,大约运行一年半左右的时间,最初的方案是衬布刷油


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A00上善若水 绿叶 +1 来自防腐蚀论坛app的点赞 2021-08-07
陆上风暴 绿叶 +1 来自防腐蚀论坛app的点赞 2019-08-13
快乐涂装人 绿叶 +1 来自防腐蚀论坛app的点赞 2018-11-14
赖绍英 绿叶 +1 来自防腐蚀论坛app的点赞 2018-11-13
回收油漆 绿叶 +1 来自防腐蚀论坛app的点赞 2018-11-13
虽然不知道楼主在说什么,但是感觉好厉害的样子。
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只看该作者 沙发  发表于: 2011-10-28
这个市耐腐蚀不行

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只看该作者 板凳  发表于: 2011-10-29
漂白池,造纸行业,多数是次氯酸盐介质。
防腐层中空脱落的因素无外乎几点:
A 腐蚀介质已经渗透到界面层,不出线中空脱落那是不正常了;
B 施工过程中本身下面就有空洞或者水份过多,或者纤维含浸不足等问题;
C 树脂本身耐不了次氯酸盐介质在一定温度下的腐蚀。

一年半的时间就出现这种情况,一定是关键点出了问题:树脂,或者施工质量确实太差。

造纸和水处理领域的漂白介质的防腐是“树脂防腐”应用的一个非常成熟的领域。按理说,甲方、工程方、设计方都很清楚这种情况下防腐方案以及施工的要求的。过于追求低价,必定会导致某个环节,尤其是原材料上出问题。
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中鑫防腐魏 绿叶 +1 来自防腐蚀论坛app的点赞 2021-08-08
欧阳/老毒物
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只看该作者 地板  发表于: 2011-10-29
这是我朋友做的一个项目,图省钱,原材料在一个街上小店买的,行家人果然一眼看穿了啊,业主追求的是价格便宜,施工单位贪图利益,最终出现这种事故。想问下欧阳,好的树脂跟差的树脂区别是什么?以后类似的施工应该注意哪些事项?从材料跟施工的观点出发

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湖北大可 绿叶 +1 来自防腐蚀论坛app的点赞 2017-10-26

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只看该作者 4楼 发表于: 2011-10-29
下周空时回答你。
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只看该作者 5楼 发表于: 2011-10-30
树脂好差在现场的区分办法其实也仅是能看出来一些表面的东西,重防腐追求的是真正的防腐性能。常规的我就不说了,什么合格证、包装、透明、颜色均一等等,这些都是表象。这样行业要是做防腐工程玻璃钢的,做手脚的地方主要还是拿十块钱出头的191树脂来取代197乃至乙烯基等树脂。尤其是业主不懂的情况下。怎么去区分不饱和和乙烯基,外观、粘度、凝胶时间是现场较容易区分的,而酸值、放热峰温度、防热速度、热稳定性等的实验室初步数据,需要有一定条件才能得到,更不要说红外等微观分析,这些在现场是没法实现的。

目前做工程的人,确实有胆子大的,不管你什么介质,接到手了单子,只要监理或业主管得松些,眼里只有191了,事后出问题是正常的。致于为什么耐腐蚀,耐氧化性介质不如乙烯基,我就不多去说了,在之前的一些帖子里面已经提及。

目前还有一种人,你说他不用乙烯基吧,他又用,他在最表面一层用,结构层2mm全部用191,但是这就势必需要分层积层,他们哪里知道,不要说他们了,就是做树脂商,哪怕是欧阳来了,如果不刻意注意界面层的处理的话,也会出现层间白化、鼓起、空洞一系列的问题。不是说这个问题不可以解决,而是解决这些问题,需要有一定出发点。

发生以上问题的根源:两种树脂的放热量、放热速度不同;分层积层,下面的结构层固化太慢,最终面层乙烯基层之苯乙烯单体会在界面层发生溶胀;结构层固化太快,也会导致产生微应力,最终在上面涂时集中释放出来;空气中氧阻聚也是一问题;界面层必要部位的二次打磨也是工程方的实际现场操作者,经常领导在时就忽悠忽悠,不在时就几乎不打了;结构层和面层的施工间隔更是把握不好。


欧阳9月份在河北遇到一工程朋友,我们一起喝酒时,聊起这个问题,总结下来的结果:
A  目前做乙烯基的厂家,不希望看到他的客户,一共3mm的乙烯基酯树脂内衬层,结构层2mm多点还去采用不饱和,一是卖的量就少了,二是的确最终乙烯基FRP内衬的耐防腐质量下降不少,尤其是施工质量得不到保证时,他们不愿意去更多承担这个责任,所以干脆就不去研究这个问题了;
B  做不饱和的,由于FRP内衬工程用的结构层不饱和的量相比人造石、管道等,那是一个极小极小的应用终端,价格又卖不上去,更主要的是他们对乙烯基又懂得不深,因此要他们去深入考虑这个问题,难为他们了;
C  以上说的是做不饱和的,对乙烯基不专业;做乙烯基的,对不饱和不专业,更不愿意去深度介入这个问题。而即使是不饱和、乙烯基同时都做得很好的树脂商,如帝斯曼、亚什兰之类,以这些杂毛们对重防腐工程的理解,不去建议客户多用点乙烯基就算了,怎么可能还会帮着客户去偷工减料呢;
D  工程人员,早先几年对树脂懂得不多,对设计更懂得不多,哪敢乱用啊,随着这些年工程单价越来越低,利润压得厉害了,也开始动重防腐乙烯基酯树脂地坪行业类似做法的念头了,但在立面、斜面等FRP内衬施工,需要考虑得比地面工程更多,不是随便砂浆就可以结构层的,但是他们又不是专业做树脂的出身的,深入理解这些问题并找到答案还是有难度的,因此可以理解工程方的一些想法,尤其是接到一些小单子的个体小老板们,可以理解他们的“有贼心没贼量”的处境啊。

      以上的情况造成了,结构层用不饱和、面层用乙烯基,无论做地坪也好,还是做内衬也好,经常出现层间白化、鼓起,甚至空洞等一系列问题。当然地坪稍好些,因为是地面,界面层处理起来也方便得多,而且最终面涂的颜色可以盖住下面的缺陷。

  
[ 此帖被欧阳在2011-11-02 06:14重新编辑 ]
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中鑫防腐魏 绿叶 +1 来自防腐蚀论坛app的点赞 2021-08-08
戴维斯 绿叶 +1 来自防腐蚀论坛app的点赞 2019-08-12
李晓峰 绿叶 +1 来自防腐蚀论坛app的点赞 2018-04-22
杨云贺 绿叶 +1 来自防腐蚀论坛app的点赞 2017-10-24
hiatc 小红花 +3 优秀文章 2011-11-03
吃饭很慢 小红花 +2 观点不错 2011-11-01
防腐-师太 小红花 +2 优秀文章 2011-10-31
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只看该作者 6楼 发表于: 2011-10-30
其它的施工注意事项,不用多说了,说起来简单,其实真正要做好,还是需要在现场待个三两年的。欧阳的实验室FRP积层水平还可以,但现场大面积的积层水平,可以说较之一些常年在工地上的坛友,那是很初级啊!
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只看该作者 7楼 发表于: 2011-10-31
欧阳大哥太猛了,小弟接触过一段时间的树脂,感觉对树脂还比较了解,但今天看到大哥的帖子才发现,小弟真是井底之蛙啊~!
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杨云贺 绿叶 +1 来自防腐蚀论坛app的点赞 2017-10-24
骨骼奇特 面容诡异 身高八尺 双臂过膝 耳大如山 眼小如麻 四方大口 獠牙横生

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只看该作者 8楼 发表于: 2011-10-31
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郑达 绿叶 +1 来自防腐蚀论坛app的点赞 2019-08-14
心已沉沦,, 绿叶 +1 来自防腐蚀论坛app的点赞 2018-11-13

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只看该作者 9楼 发表于: 2011-11-01
观点不错

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只看该作者 10楼 发表于: 2011-11-02
单从图片上可能不太好判断具体是不是树脂使用有问题,从表面看这个FRP的设计不合理,表面的玻纤布明显网格太大,不适合用于表面,一般作为中间加强层,从这点可以看出,这个防腐可能就是使用了一种玻纤布简单的叠加施工,容易产生空隙,检测不严的话使用后液体经空隙进入底层,可能会造成鼓包脱落,一般应采用不同密度的布或者毡来叠加,以增强粘接和密实度,还有时基层水分是否干燥,基层处理是否到位,是否施工底涂腻子等都会直接造成上面的情况。
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hiatc 小红花 +3 观点不错 2011-11-03
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只看该作者 11楼 发表于: 2011-11-04
欧阳前辈、向你学习!
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只看该作者 12楼 发表于: 2017-10-23
回 雪千寻 的帖子
雪千寻:这是我朋友做的一个项目,图省钱,原...(2011-10-29 10:09)
树脂基本差不多   关键是看施工质量
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只看该作者 13楼 发表于: 2019-08-12
你没封氧处理
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只看该作者 14楼 发表于: 2021-08-08
回 billxzb 的帖子
billxzb:单从图片上可能不太好判断具体是不是树脂使用有问题,从表面看这个FRP的设计不合理,表面的玻纤布明显网格太大,不适合用于表面,一般作为中间加强层,从这点可以看出,这个防腐可能就是使用了一种玻纤布简单的叠加施工,容易产生空隙,检测不严的话使用后液体经空隙进入底层,可能会造成鼓包脱落,一般应采用不同密度的布或者毡来叠加,以增强粘接和密实度,还有时基层水分是否干燥,基层处理是否到位,是否施工底涂腻子等都会直接造成上面的情况。(2011-11-02 14:55)
看这布几是018铂金纤维布。主要是还是欧阳大师说地,树脂问题,191不饱和树脂氧化了,191树脂只适合民用产品如(工艺品,餐桌等),几十元的价格,能用到2年也差不多了。