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欧阳 2011-01-12 15:05

重防腐砖板衬里 & 电厂烟道、烟囱的防腐方案讨论

本帖最后由 欧阳 于 2011-3-21 12:43 编辑

砖板衬里,多数使用在超重腐蚀环境下,并且对承压、耐磨等都有特殊要求的场合,相比较玻璃钢内衬防腐、胶泥内衬防腐的成本更高。但就像我之前说的一样,每一种防腐的方法都有它存在的道理,有它适用的场合,有些场合就必须适用砖板衬里。砖板衬里的耐温性、耐腐蚀、耐磨、承压、传热慢这些都是它的优点;韧性不足,抗冲击差,勾缝材料适用不好容易出现渗漏,隔离层粘结材料使用不当容易砖板脱落。
这段时间认识了很多砖板衬里的朋友,有做原料的,有做施工的。交流都是零散的,这里,我简要得总结一下砖板衬里的主要注意点,当给大家一个普及,不是什么深奥的东西,权当我随兴而写的技术随笔。
砖板衬里的主要原材料分两块:一是砖和板;二是粘结剂材料。砖和板目前较常用的有:耐酸陶瓷材料(含各种尺寸规格的板和砖)、铸石板(以绿灰岩、玄武岩、工业矿渣等为原料的)、各种尺寸规格的耐酸砖、天然耐酸石材(主要是花岗岩)、热固性树脂浸渍石墨材料、水玻璃浸渍石墨材料。这其中耐酸砖、工业陶瓷、花岗岩适用最多,在一些特殊领域,其他的砖板材料也有使用。几乎所有的砖板材料都不耐氢氟酸以及其他含氟酸。
粘结材料这其中主要指的是胶泥,主要用于勾缝、挤缝、粘结的,有时也直接做隔离层用。这里主要有:水玻璃胶泥就是硅酸盐胶泥(KPI就是目前用得较多的,钾水玻璃性能更好)、酚醛胶泥(实际使用并不多)、呋喃胶泥(要和环氧打底配合使用)、环氧胶泥(用的很多)、不饱和树脂胶泥(用的不少)、乙烯基酯树脂胶泥(用的很多)等。这里需要指出的是:粘结材料的选择和最终衬里应用环境有很大关系:耐温、耐酸、耐碱等,也和基材等其他因素有关:粘结强度、韧性、收缩余量等。除了考虑写个常温下的性能外,更多要考虑砖板衬里在高温下或者一定温度下(使用在一定温度或高温下那是肯定,否则干嘛用砖板衬里这么高成本的方案),粘结材料还能否保持的非常好的强度、韧性、耐酸碱腐蚀、抗渗透性能等。这是目前行业里面大多数人没有去认真考虑的。
另一个大家往往容易漏掉的是:认为胶泥的配方很简单,配置也非常简单,就现场随便混混搅搅好了。这是错误的,当然我不是说这样做完全不行,而是说这么样的质量肯定抵不上,真空分散预先做好的胶泥去勾缝质量好。
再谈一下关于隔离层的设置。胶泥在勾缝挤缝之外,往往还会继续做一隔离层。隔离层的选择是很有讲究的,要求传热快的话,多数都是采用金属材质来做隔离层的,成本很高;橡胶材料做隔离层也是很常见的;玻璃钢做隔离层那就更多了,粘结性好,树脂变化选择余地大。
总之砖板衬里表面好似我们乡下盖房子砌墙一样,实际上深究,还有很多需要注意的细节啊。尤其是拐角等一些非平面特殊情况的的铺砌,尤为要注意。
随兴就写这么多。希望坛子里面做砖板衬里的朋友多谈谈自己施工的一些经历,拿出来晒晒经验。

zgp123 2011-01-13 13:50
本帖最后由 欧阳 于 2011-1-13 17:13 编辑

我是新人,路过看了下,看得出版主对砖板衬里很有经验。
现在有个国外的品牌涂料能在衬里及耐酸碱环境里使用,工艺新颖,施工方便,并且成本比你上述的低很多。
像你说的“勾缝材料适用不好容易出现渗漏,隔离层粘结材料使用不当容易砖板脱落”等现象根本不存在。该产品名为超强100%固体改性环氧酚醛涂料,喷涂一次成型500-1500微米,并且承诺使用年限在10年以上。广东东莞的东洲国际32%盐酸储罐就是用的这个材料,材料带施工不到300元人民币/平方米。想了解得更具体你可以和他联系下XXXXX。

欧阳 2011-01-13 17:19
鼓励楼上的参与。
看样子你对砖板衬里了解很有限,否则不会写出“喷涂一次500-1500微米”“32%盐酸,300元单价”这样的文字。
砖板衬里和你所说的涂装防腐是侧重不同的东西,适用范围完全两码事啊。
另外你所说的32%的盐酸储罐,这个要300元,你知道其他方案能做到10年使用寿命的,200元以内足矣了。简单举个例子:厚膜型乙烯基酯树脂玻璃鳞片涂料,做600~1200μ,就可以达到你说的300元的效果了。

建议你把这个所谓的国外的品牌涂料的技术参数传上来,大家参考,把广告性质的东西先删掉。我们一起讨论,国外的东西确实很多做得非常有特色,我非常有兴趣学习了解。

xman2005 2011-03-18 17:16
楼主。我想了解一下玻璃磷片复合碳砖衬里,能有详细的施工方案和工程案例吗?可给我站内回复

欧阳 2011-03-18 23:39
本帖最后由 欧阳 于 2011-3-18 23:40 编辑

回复 4# xman2005


砖板内衬,使用玻璃鳞片胶泥去勾缝粘结,这并不是什么很难的方案,目前在市场上用到很多。
到化肥厂、化纤厂、硫酸行业、磷化行业、冶金行业、火电行业等等去看看,这样的案例很多。
需要再详细的方案,就得知道你应用的终端环境,才能知道“砖用什么砖”、玻璃鳞片胶泥用什么热固性树脂。 需要的话给我mail吧。

欧阳 2011-03-20 22:22
本帖最后由 欧阳 于 2011-3-20 22:56 编辑

重复xman2005 坛友的问题:
锅炉烟气经静电除尘后,由引风机送人脱硫塔,烟气与喷淋的印染废水逆流接触而脱硫,然后经除雾器除雾后通过烟道排入烟囱。目前我厂情况是湿法脱硫后烟气带水严重,且温度低于烟气露点(低于60度)。烟道过长,易凝结成水,长期浸泡在烟道里,穿孔时有发生,边不锈钢补偿器都抵挡不住。目前全厂各台炉都以湿烟道运行,酸水PH值为2。09年全厂烟道建好后,做了OM防腐,但现在防腐完全起不到作用。解决带水严重目前还不能完全做到(由于是改造,脱硫塔形式还是以前那种),所以目前为保护日益受损的烟道,想在防腐这方面改造下。另外,由于我厂的除尘效果还不太理想,所以烟气夹杂了不少的飞灰。从同行中上了解到,目前我们这边有些地方电厂防腐采用玻璃磷片复合碳砖衬里,效果理想,就想了解这方面的详细信息。附上我厂腐蚀的一些图片。

补充其他信息(聊天中的关键点):
1 烟囱是新建的,钢内筒外加防腐涂料,钢材质是A3。

2 烟道遇到的问题,就是上面文字,非常严重。吸收塔和烟道都是Q235钢板材质

3 使用的脱硫并不是一般电厂采用的是石灰石-石膏法,采用的是印染厂的废碱液(印染废水具有水量大、有机污染物含量高、碱性大、水质变化大等特点,废水中含有染料、浆料、助剂、油剂、酸碱、纤维杂质、砂类物质、无机盐等,废碱液会先过滤), 类似Ca(OH)2脱硫的机理:2NaOH+SO2=Na2SO3+H2O
Na2SO3+ SO2+H2O= 2NaHSO3

欧阳 2011-03-21 12:42
晚上来找时间来回复OM和FC的区别吧,在电厂烟道、烟囱、FGD里面的应用吧。白天很难留的出时间详细回答周日朋友的问题,见谅!

hmrrw 2011-03-21 13:49
4、衬砌碳砖
4.1、选砖板:检查碳砖的外观质量:如几何尺寸、缺角、裂纹等,对存在上述缺陷的砖板不予采用;
4.2、排砖:将待用的砖按照设备形状进行预排,将环形接头、转角、拱形、法兰口的用砖根据需要进行切割前的划线。
4.3、对需要切割的碳砖挑选专职机械手进行集中磨制、切割成型工作。
4.4、检查树脂、固化剂质量情况:除观察外观质量外,按照规范配比进行工作环境下的小样试验,以确定胶泥的配比。
4.5、砌衬施工的顺序:先底部后壁部;如设备高度超过2米,则在砌筑到一定高度,搭设脚手架后再进行上部的砌筑施工。
4.6、砌筑施工采用“二次打泥法”对胶板表面和砖的六面打胶泥,衬砌面中部的胶泥略高于四周边部,然后从待衬砌面前部适当距离将已打胶泥的砖,用力揉挤并向前推进到达预定位置,直到将胶泥挤出砖缝外,以灰刀刮去挤出的胶泥,即采用“揉挤法”施工。
4.7、砖与砖之间的胶泥缝间隙为≤2~3mm、砖与胶板之间的结合层间隙为≤3~5mm。
4.8、同层砌筑施工时,砖块不能小于原砖体积的1/3;多层砖施工时,上层与下层砖缝错开最小距离等于单块砖体积的1/2~1/3。
4.9、同层砌砖施工时,只能按照“T”字缝进行施工,在预排时确定砖的磨切尺寸,以避免出现“十”字缝。
4.10、对设备法兰口及一些关键部位,指定专业能手进行重点操作完成。
4.11、壁部砌砖衬时应注意胶泥的固化速度,每次衬砌不得超过4层砖高,每次衬砌完毕,都必须采用远红外加热器进行热处理,每次热处理时间和温度,依胶泥固化情况和气候温度而定,以完成固化为准,以保持砌体的垂直度要求。
4.12、不论平面还是壁部,均采用机械方式磨去砖与胶板接触的砖的棱角,以防止其棱角磨破胶板。
4.13、砌衬时,每次和每道工序施工完毕后须进行热处理。
4.14、上述施工完成后,将设备封闭进行整体热处理72小时。
5、检验与验收
5.1、施工中,当下列工序完成后,即进行一次中间验收并作记录和质量评定。
①设备基体表面处理之后;
②每一层砖板衬砌完工之后
5.2、衬里验收中,必须符合以下质量标准方为合格:
①胶泥主要技术指标合格;
②衬里结构尺寸与图样要求相符,表面平整度符合设计和标准要求,砖与砖之间灰缝不大于3㎜,灰缝饱满。
③用5~10倍放大镜检查,胶合缝无发生气泡起层、焦化、流胶或裂缝;
④用木锤轻轻敲击检查衬里结合层有无空洞;
⑤砖无局部拱起、脱落或裂纹。
6、检查验收:工程完工后按国家的有关规范、标准和甲方的工程管理规定对防腐设备进行整体验收和质量评定,合格后办理竣工验收、移交手续。

hmrrw 2011-03-21 13:53
(一)、设备衬砌耐酸瓷砖施工方案
1、编制依据
1.1、询价文件及设计技术要求
1.2、HG/T20678—90《砖板衬里化工设备》
1.3、HGJ229—91《工业设备、管道防腐蚀工程施工及验收规范》
1.4、GB50212—2002《建筑防腐蚀工程施工及验收规范》
2、适用范围
2.1、本方案适用于60万吨/年硫磺制酸工程设备的内衬耐酸瓷砖防腐施工。
2.2、本方案经建设厂家审核批准后作为指导工程施工的技术文件和现场施工的执行依据。
3、对防腐设备的要求
3.1、设备按JB2880—81《钢制焊接常压容器技术条件》制造。
3.2、焊接方法、焊条型号,接头形式及尺寸应符合规定。
3.3、管口方位尺寸要准确。
3.4、套管在槽体内要保证设计长度。
3.5、设备内表面光滑平整,圆弧过度,局部凹凸不得超过2㎜。对焊疤、焊瘤临时吊耳要切割磨平。
3.6、槽体同一断面最大直径与最小直径之差<2/1000。
3.7、进行水压试漏,以利于钢结构内部应力消失及分散。
3.8、在内衬防腐层开始前所有焊接工作都必须结束,内衬防腐开始施工不得进行任何动火作业。
3.9、砼体设备几何尺寸、予留管口、强度等符合设计技术要求,旦含水量<6%。
4、施工工艺流程
基体接收 (钢体喷吵除锈) (砼体清理) 刮涂KP1稀胶泥三道 衬3㎜厚石棉板一层 衬第一层耐酸瓷砖 衬第二层耐酸瓷砖(局部) 勾缝 自然养生 酸化热处理四道
5、施工操作与质量要求
5.1、喷砂除锈
a、在湿度<80%,环境温度达到15—35℃并高于露点温度3℃时方能施工,否则采取除湿、升温措施。
b、使用6m3/min空气压缩机,气压0.8Mpa,采用砂粒1—3mm的干燥硬质石英砂。
c、喷吵时,喷嘴与壳体是45°角,距离100—150mm。
d、喷吵后基体表面达到Sa2级。
5.2、衬贴石棉板:待上道工序稀胶泥固化后,不粘手时,再将刮过稀胶泥的石棉板从上到下,从左到右,先局部后整体的顺序粘贴在壳体内表面,并且在贴的过程中不允许有通缝,以避免影响内在质量。石棉板必须与壳体结合紧密不能有空鼓现象;石棉板之间的缝隙为对接缝,但对接缝必须用KP1胶泥填充。
5.3、砌筑第一层耐酸瓷砖:首先对砖进行挑选、清洗、烘干、磨砖、予排;需切割的砖用机械工具切割,砌衬时采用六面二次打灰法,推挤定位(三揉一推),并用木头或橡胶锤轻击,使其粘结牢固;砖与砖灰缝一般控制在2—3mm,挤出的多余胶泥要即时铲去,小于1/3的砖不得使用;砖的排列方式按图纸设计要求以及砖板衬里规范要求,即卧式设备为:轴向为通缝,径向为错缝;立式设备径向为通缝,轴向为错缝;每次砌筑高度在现场确定,以保证砌体不产生滑移现象为原则;施工和固化过程中设备内严禁进水,并防止曝晒,施工场所应通风良好。
5.4、砌筑第二层耐酸瓷砖:按图纸设计要求部位衬第二层耐酸瓷砖,技术要求同5.3,但第二层与第一层瓷砖要压缝。
5.5、对砌筑过的砖缝统一检查,灰缝应饱满,不能有瞎缝。
5.6、石棉绳嵌缝采用多次填充、分层固化的办法。即先在缝隙内填入6—10mm厚的软粘稠KP1胶泥,再填充经完全浸润KP1后的石棉绳和短石棉纤维,每次填充厚度以15—20mm为宜,并压实、固化。依次填充,至规定要求。表面用KP1胶泥封口。
5.7、酸化处理三道:等KP1胶泥完全固化后,用50%左右的硫酸进行表面酸化处理,一般不少于三次,每次间隔时间不少于6—8小时,每次处理前要清除表面白色结晶析出物。
6、质量保证措施
6.1、严把技术关,所有施工人员必须熟悉施工图纸、有关技术规范及施工方案,掌握操作步骤要领。
6.2、严把材料关,施工用料要提前对材料做小样试验,并必须有产品出厂合格证、说明书、检验报告单。
6.3、严把工序关,对于每道工序都必须严格把关,经常检查,合格后方可进行下道工序施工。
6.4、热处理过程作好温度记录,不能骤热骤冷。
6.5、施工过程固化过程中特别注意防雨水、雪霜。
6.6、衬砖工作进行过程中及完毕后,壳体不得进行敲打、震动,焊
接动火等工作。
6.7、全部砌筑并酸化处理合格后,静置3—4天方可投入生产。
7、检验与验收
7.1、施工中,当下列工序完成后,即进行一次中间验收并作记录和质量评定。
①设备钢壳表面处理之后;
②隔离层施工之后;
③每一层砖板衬砌完工之后;
④衬里层固化处理之后;
⑤衬里层表面酸化处理之后。
7.2、衬里验收中,必须符合以下质量标准方为合格:
①胶泥主要技术指标合格;
②衬里结构尺寸与图样要求相符,表面平整度符合设计和标准要求,砖与砖之间灰缝不大于3㎜,灰缝饱满。
③用5~10倍放大镜检查,灰缝无发生气泡、裂纹、瞎缝等缺陷;
④用木锤轻轻敲击检查衬砌结合层有无空洞;
⑤砖无局部拱起、脱落或裂纹。
8、关于模具等有关问题的说明
模具制作的规格尺寸在现场根据设备状况,参照设计图纸,实地放样制作。酸循环槽衬砌时,待壁部瓷砖下半圆衬完毕,再支承模具。衬砌上半圆瓷砖时,由下半圆瓷砖的两边同时向上合拢,每块瓷砖都用楔型木块定位紧密牢靠。模具采用本质材料。要求:结实坚固、弧度准确、便于施工。
(二)、干燥塔、第二吸收塔施工方案
1、编制依据
1.1、询价技术文件及设计技术要求
1.2、HG/T20678—90《砖板衬里化工设备》
1.3、HGJ229—91《工业设备管道防腐蚀工程施工及验收规范》
2、适用范围
2.1、本方案适用于60万吨/年硫磺制酸工程干燥塔、第二吸收塔的内衬耐酸瓷砖防腐施工。
2.2、本方案经建设厂家审核批准后作为指导工程施工的技术文件和现场施工的执行依据。
3、对设备的要求
3.1、设备按JB2880—81《钢制焊接常压容器技术条件》制造。
3.2、焊接方法、焊条型号,接头形式及尺寸应符合规定。
3.3、管口方位尺寸要准确。
3.4、套管在槽体内要保证设计长度。
3.5、设备内表面光滑平整,圆弧过度,局部凹凸不得超过2㎜,对焊疤、焊瘤临时吊耳要切割磨平。
3.6、槽体同一断面最大直径与最小直径之差<2/1000。
3.7、进行水压试漏,以利于钢结构内部应力的消失及分散。
3.8、在内衬防腐层开始前所有焊接工作都必须结束,一旦内衬防腐开始施工不得进行任何动火作业。
4、施工工艺流程
基体接收 搭设脚手架喷吵除锈 清理
刮涂KP1稀胶泥三道 衬第一层耐酸瓷砖 衬第二层耐酸瓷砖(局部) 勾缝 自然养生 酸化处理四道
5、施工操作与质量要求
5.1、基体检验时,以符合国家有关规范、标准和工程设计技术要求时,方可办理接收。
5.2、搭设脚手架:脚手架搭设根据设备规格和施工工艺程序分别搭设。要求:稳固扎实、牢靠,便于拆卸,满足施工要求。
5.3、喷砂除锈
a、在湿度<80%,环境温度达到15—35℃并高于露点温度3℃时方能施工,否则采取除湿、升温措施。
b、使用6m3/min空压缩机,气压0.8Mpa,采用砂粒1—3mm的干燥硬质石英砂。
c、喷吵时,喷嘴与壳体呈45°角,距离100—150mm。
d、喷吵后基体表面达到Sa2级。
5.4、刮涂KP1稀胶泥底料三道,要在除锈后即时刮涂,厚度每道要保证1㎜,避免流淌,严禁漏刮,以防金属表面返锈凝露。
5.5、砌筑第一层耐酸瓷砖:首先对砖进行选择、清洗、烘干、磨砖、予排;需切割的砖用机械工具切割,砌衬时采用六面二次灰法,推挤定位(三揉一推),并用木棒或橡胶锤轻击,使其牢固;砖与砖灰缝一般控制在3㎜以下,挤出的多余胶泥要即时铲去,小于1/3的砖不得使用;砖的排列方式按图纸设计要求以及砖板衬里规范要求,先壁部后底部,周向缝为连续缝,轴向缝应相互错开,砖缝错开距离不小于砖的1/3,每次砌筑高度在现场确定,一般不超过四层,以保证砌体不产生滑移现象为原则;施工和固化过程中设备内严禁进水,并防止曝晒,施工场所应通风良好。
5.6、砌筑第二层耐酸瓷砖:按图纸设计要求部位衬第二层耐酸瓷砖,技术要求同2.5.5,但第二层与第一层瓷砖要压缝。
5.7、砌体与套管之间空隙用石棉绳填塞,采用多次填充,分层固化的办法。即先在缝隙内填入6—8mm厚的软粘稠KP1胶泥,再填入经完全浸润后的石棉绳和短石棉纤维,每次填充以15—20mm为宜,并捣实固化。依次填充规定要求。表面用KP1胶泥封口。
5.8、勾缝和表面处理:对砌筑过的砖缝统一检查,是否饱满,不能有瞎缝,然后均匀勾缝。
5.9、酸化处理三道:等KP1胶泥完全固化后,用50%左右的硫酸进行表面酸化处理三次,每次间隔时间不少于8小时,每次处理前要清除表面白色结晶析出物。
6、质量保证措施
6.1、严把技术关,所有施工人员必须熟悉施工图纸、有关技术规范及施工方案,掌握操作步骤要领。
6.2、严把材料关,施工用料要提前对材料做小样试验,并必须有产品出厂合格证、说明书、检验报告单。
6.3、严把工序关,对于每道工序都必须严格把关,经常检查,合格后方可进行下道工序施工。
6.4、热处理过程作好温度记录,不能骤热骤冷。
6.5、施工过程固化过程中特别注意防雨水、雪霜。
6.6、衬砖工作进行过程中及完毕后,壳体不得进行敲打、铲、铆震动,焊接动火等工作。
6.7、全部砌筑并酸化处理合格后,静置3—4天方可投入生产。
7、检验与验收
7.1、施工中,当下列工序完成后,即进行一次中间验收并作记录和质量评定。
①设备钢壳表面处理之后;
②每一层砖板衬砌完工之后
③衬里层固化处理之后;
④衬里层表面酸化处理之后。
7.2、衬里验收中,必须符合以下质量标准方为合格:
①胶泥主要技术指标合格;
②衬里结构尺寸与图样要求相符,表面平整度符合设计和标准要求,砖与砖之间灰缝不大于3㎜,灰缝饱满。
③用5~10倍放大镜检查,胶合缝无发生气泡起层、焦化、流胶或裂缝;
④用木锤轻轻敲击检查衬里结合层有无空洞;
⑤砖无局部拱起、脱落或裂纹。
8、关于脚手架、模具等有关问题的说明
8.1、施工除锈前,由专业脚手架工先搭设脚手架,然后根据现场环境和施工进度逐步拆除脚手架,搭拆脚手架时,操作工一定要戴安全帽,系安全带。确保人身安全和设备安全。
8.2、模具制作(进气口)说明参照方案(一)(8)条。

欧阳 2011-03-21 21:26
继续回复坛友的问题。
我们先重新理一遍问题的关键点:
1 该电厂的脱硫采用的不是常见的石灰石-石膏法,而是印染厂的废碱液,过滤的功能充其量只能将纤维、矿砂杂质过掉;
2 烟囱采用的是A3钢内筒+OM涂料;
3 烟道材质是Q235,之前采用OM,已经出了严重的问题,非改造不可;
4 FGD脱硫后的烟气温度低于露点温度,含水严重,PH值2左右。

欧阳 2011-03-21 21:48
本帖最后由 欧阳 于 2011-3-21 21:49 编辑

这里先解释一下OM涂料和乙烯基酯树脂玻璃鳞片胶泥(FC-flake compoung)的一些区别:
A 成分差别:OM纯有机的,FC为有机-无机复合的;固化后,FC的热胀冷缩比例系数(线性膨胀系数)相比纯有机成分的OM涂料更接近基材(耐火砖、砖、金属基材),这决定了以下很多方面性能;
B 与砖的粘结能力差别:FC较OM好很多;
与金属基材粘结能力:FC较OM好很多;
尤其是在周期性的高温-低温变化之后,粘结能力的差别体现得更加明显。
C FC有效防腐厚度较OM厚不少,成本也要高不少。OM在2005前,在国内的烟道和烟囱内防腐用得较多,自2005年以来,尤其是西格里武汉、日本靖江王子这些企业把FC技术引入中国电厂湿法脱硫之后,OM的使用就越来越少了,FC的应用案例越来越多,并不是说FC没有出问题的案例,也有,但是相对来说,目前市场上甲方和工程单位更加容易接受的是FC或者FC深加工的方案(砖板内衬FC胶泥勾缝)。
D 耐温和耐温骤变,FC远优于OM;
E 抗渗性方面,FC远超OM;
F 耐磨耐冲刷方面,FC远超OM。

欧阳 2011-03-21 22:17
先说烟道,再说烟囱吧。
烟道,坛友提到的情况,烟道长期浸泡在脱硫后的含水率很高,PH为2的酸性湿烟气环境里,露点以下的烟气凝结层水珠,这对烟道内壁腐蚀是非常可怕的,局部的酸性水珠中酸的浓度起到的腐蚀效果,远超PH=2的酸性气体的腐蚀性能了,渗透性极强,使用OM涂料,有些难为它了。至于用什么其他的方案,选择之前必须考虑几点:
1 耐酸性;2 抗渗性; 3 耐温型; 4 与基材的粘结性;5 耐磨性。
目前这个市场上,这种状况下,选择乙烯基酯树脂玻璃鳞片胶泥或者这种胶泥粘结勾缝再做砖板内衬这两个方案的占到大部分。选择KPI去粘结勾缝做砖板的人也有,但KPI胶泥相对乙烯基酯树脂玻璃鳞片胶泥而言,耐腐蚀性能、抗渗性、耐温骤变、在一定温度下的粘结性能等等,都不如后者。
什么时候选择胶泥即可,什么时候需要胶泥粘结做砖板,这和烟气中的杂质颗粒成分有关,烟气速度有关,毕竟砖板内衬的耐冲刷耐磨要比胶泥内衬好很多,当然成本也高很多,这要看设计使用寿命以及甲方的投资多少。
至于具体怎么做,请多关注热固性树脂版块中其他的帖子,里面有详细说明。

欧阳 2011-03-21 22:26
再说烟囱
烟囱很多了,要是FGD不运行的话,直接跑到烟囱里面去,这个温度就很高了,尤其是入口温度可能会高达200度以上,当然也就是干的了。这种情况下,论事金属内筒还是整体玻璃钢还是耐火砖再做内衬,入口选择的材料耐温性都必须高一些档次。由于这里坛友提到的烟囱情况仅仅A3金属内筒的烟囱,所以其他情况下的烟囱,我们这里不做讨论,否则涉及面太广了。关于烟囱的防腐,大家可以在该板块里面找到相关的帖子,仔细看看就知道,有哪些方案在目前国内市场上使用了。

目前的情况,坛友做的是OM涂料,很显然,是解决不了的,即使短时间一两年不出问题,超过两年,出问题的概率是很大的。60度的烟气,温度并不高。我想也是一样抗渗性、耐磨性能、耐腐蚀性,这些要求,做乙烯基酯树脂玻璃鳞片胶泥内衬就好了。
关键的一点是需要考虑:金属材料和胶泥的线性膨胀系数的差别。因此胶泥的配方上,做一些细微的改善是必要的,另外也并不是做得越厚越好。

防腐-师太 2011-03-22 10:47
现在的烟道烟囱防腐方案还是比较多的,如欧阳所说,OM,FC,神马钢内筒-钛合金板或钢内筒喷涂钛合金,前几天也听个朋友说到杂化涂料防腐

欧阳 2011-03-23 15:28
现在的烟道烟囱防腐方案还是比较多的,如欧阳所说,OM,FC,神马钢内筒-钛合金板或钢内筒喷涂钛合金,前几天 ...
防腐-师太 发表于 2011-3-22 10:47


查了点APC杂化聚合物涂层的资料供大家一起共勉。

APC杂化聚合物涂层材料性能:
  A、APC杂化聚合结构层使用的是有机——无机杂化聚合材料,是一种高交联密度的三维空间立体结构防腐蚀材料。
  B、APC杂化聚合结构层耐温性:-40~260℃,在高温下能维持材料特性;
  C、高耐蚀性、高耐磨性、非常好的柔韧性,是继酚醛树脂、环氧树脂、乙烯基酯树脂不同发展阶段后的新阶段;
  D、APC杂化聚合结构层采用纳米封孔技术,抗渗性能优异;
  E、由于材料的结构特性,固化成型后具有阻燃性能;
  F、因其固化后的结构中不含易破坏键,断键需要很大的能量,因此其抗强腐蚀老化性能高出一般有机数值一个等级。
APC杂化聚合物涂层工艺性能:
  A、良好的施工性,不受结构表面形状的限制,且可常温固化;
  B、浸润性好与碳钢、砼及砖板有十分良好的浸润性,粘接强度高;
  C、机械化施工,施工效率高,整体结构可控性高,避免了人工施工造成的不一致性;
  D、施工的工期短,对生产运行影响小,柔韧性好,受温变影响小。
APC杂化聚合物涂层技术优势:
  A、“独联体”性能:具有独立的结构强度,具有高强度的依附于基体的联接性能,同时又具有整体性;
  B、无缝:作为在钢结构、砖砌体和混凝土上的防腐层,整体结构没有缝隙,这一结构与纳米封孔层联合作用保证优异的防渗抗渗性能;
  C、不受基体表面形状的限制,可任意施工,基体错缝、缝隙、孔隙等缺陷不影响正常作业,对基体的含水率要求不高,但基体的强度得有保
证,不能有疏松、粉化等不牢固现象;
  D、具有无机元素的耐高温、不燃和高耐蚀的优点,又具有有机材料的高弹性和高延展性的优点;
  E、一次施工厚度可达5mm厚,对大部分烟囱、烟道可一次成型,施工效率高,可大大缩短工期。
APC杂化聚合物涂层典型应用(电厂):
  A、高速烟气耐磨抗冲刷区(烟囱下部)
  B、烟囱主体及顶部
C、烟道与烟囱连接部位
D、牛腿伸缩缝部位
  E、积灰平台及排水孔洞
APC杂化聚合物涂层在电厂烟囱中应用案例:
  美国有:沙索II电厂800MW机组烟囱及烟道、ELKRAFT电力系统公司700MW机组烟囱
  国内: 没有

在国内非电厂烟囱领域有应用:
  (1)应用在中海油燃料油公司的常减压蒸馏装置和中和池上。
  (2)辽河油田采油套管,腐蚀介质为10MPa、120-180℃油汽、酸汽(硫酸、碳酸、氯离子)、磨损泥浆,并经过高温碱洗。
  (3)沈阳鼓风机厂石化用鼓风机型环密封防腐,该腐蚀环境是:150-200℃,H2S汽、强氧化性酸汽和水汽。
  (4)沈阳活性炭厂的不锈钢干燥设备上,该腐蚀环境是:140-160℃,HCl和H2S汽。
  (5)莲花山钎具公司的钎尾防腐,应用于澳大利亚矿山开采,腐蚀环境是:80-200℃,高浓度氯离子和二氧化硫酸汽。

APC杂化聚合物涂层耐老化性能比有机材料高出很多,但比钛钢板要差。
APC杂化聚合结构层性能指标(3.0mm)
序号 项目名称 测试值 测试标准
1 拉伸强度 62MPa ASTMD638
2 拉伸模量 2.8GPa ASTMD638
3 伸长率 4.8% ASTMD638
4 弯曲强度 108MPa ASTMD790
5 弯曲模量 2.8MPa ASTMD790
6 热变性温度 136℃ ASTMD648
7 巴士硬度 35 ASTMD2583
8 最低氧指数 25 ASTMD2863

APC杂化聚合物涂层烟囱防腐层要求指标
1 与钢板粘接强度 ≥10MPa
2 与混凝土粘接强度 ≥12MPa
3 拉伸强度 ≥80MPa
4 弯曲强度 ≥100MPa
5 耐磨性(CS-17W-1000g) ≤50mg
6 高温弹性模量(180℃) ≥5GPa
7 耐热性,(230℃) 2h,不开裂
8 耐热冲击性能(在100℃沸水和0℃水中各放置1小时) ≥100次,不开裂
9 耐高热冲击(在200℃放置2小时,再在20℃放置2小时) ≥30次,不开裂
10 耐5%盐酸+10%硫酸(60℃,480h) 不起泡和脱落
11 耐3%硫酸气(150℃,240h) 不起泡和脱落

防腐-师太 2011-03-24 10:32
回复 15# 欧阳


恩,国内目前听说还是应用很少的,貌似在国内很神秘,哈哈,谢谢欧阳分享这么神秘的东东

欧阳 2011-03-25 13:18
接着回复xman2005 坛友的一些问题吧。
坛友要求我给一份详细的施工建议。
这位坛友是电厂的工程师,他们现在最头疼的就是烟道的内防腐。之前的OM渗得差不多了。所有我就拿烟道来说吧。

以下为我配合甲方做得一份锅炉烟道脱硫防腐技术的方案和施工建议:
(锅炉烟道温度更高,电厂里面湿法脱硫后的温度低一些,因此在使用的树脂方面有所不同,其他的一些施工细节,基本差不多。以下仅按照玻璃鳞片胶泥底、中、面漆都做好了,按照做好之后的玻璃鳞片胶泥来写方案的,如果是自己去配制胶泥的底中面涂,那还需要加进去更多的技术性配方性的文字,由于这个不属于论坛技术施工方案交流的范畴,也涉及到更多玻璃鳞片胶泥深层次的技术配方,因此,我在吃此不深写)

1 总则
本技术要求是为XXXX甲方XXXX项目工程编制。 适用于在XXXXXXX烟道防腐玻璃鳞片胶泥防腐衬里层的施工、检验和验收。
1.2 标准和规范
GB/T 8923《 涂敷涂料前钢材表面处理 表面清洁度的目视评定定》
SH 3022《石油化工设备和管道涂料防腐蚀技术规范》
HGJ 229《工业设备、管道防腐蚀工程施工及验收规范》
GB/T 50590《乙烯基酯树脂防腐蚀工程技术规范》
HG/T 2640 《玻璃鳞片衬里施工技术条件 》
ASTM D1002 《通过张力加载对胶粘合的金属标本抗剪强度的标准试验方法》
2 原材料
2.1 玻璃鳞片树脂胶泥及其配套底、面漆包括:乙烯基酯树脂玻璃鳞片胶泥底漆(基本是清树脂底漆)、乙烯基酯树脂玻璃鳞片胶泥中涂(也可直接叫成胶泥)、乙烯基酯树脂玻璃鳞片胶泥面漆(或面涂)、。
2.2 玻璃鳞片树脂胶泥采用酚醛环氧乙烯基酯树酯(看烟道温度决定,要是湿法脱硫后的温度,80度左右,使用标准双酚A型乙烯基酯树脂即可), 树脂可采用XXXXX牌号、XXXX牌号,或者重防腐性能、耐温性能相当的其他品牌的酚醛环氧乙烯基酯树脂。
2.3 玻璃布为无碱无蜡玻璃布,建议规格为XXXX,也可选择质量相当的其他型号。
3 施工技术要求
3.1 防腐施工前,设备应是按图纸要求制造完毕及检验合格。所有的预焊件,如吊耳、保温钉(如果有的话)均应焊接完成,确认设备防腐施工后不再施焊。钢壳体完成后,按HG J 229 《工业设备、管道防腐蚀工程施工及验收规范》及图纸要求进行验收合格并交付防腐工作。
3.2 防腐施工的程序应按下面的要求:
3.2.1 表面处理及第一道底漆,该工序应12小时内完成,并自然固化24 小时以上(局部需要再上一道底漆)。
3.2.2 抹胶泥(中涂),自然固化12h以上
3.2.3 再次涂抹胶泥,每道胶泥完成后应自然固化12 小时以上,并且每道间隔中间需要按要求检验合格后方能进行下一道胶泥的抹涂。直至厚度达到要求。
烟道内部分流板、 挡板、 支撑板、人孔/人道内部表面完成玻璃鳞片内衬施工后或者混凝土基体完成抗渗层施工后,必须作两层300g/m2 短切毡(CSM)FRP 补强,以防未来受外力破坏。贴衬玻璃钢加强时,应贴衬在二层胶泥之后,其搭接部分不应少于50mm。胶泥难于施工的部位应采用鳞片树脂涂料和玻璃钢的复合结构。
3.2.4 第一道面漆,并自然固化12小时以上。
3.2.5 必要的话再上第二道面漆,并自然固化12小时以上。
3.2.6 最终检验。
3.2.7 夏季养护7 天以上,冬季养护15d以上。
3.2.8 如遇特殊情况,每道涂料的固化时间超过7 天时,在涂下一道涂料前,应用酒精擦洗表面或用砂
纸打磨后方能涂刷下一道涂料。
3.3 表面处理
表面处理应按(E05037)01-00-0000-32-001《防腐涂层及衬里设备钢壳表面处理施工技术要求的规定》,达到Sa2.5。检验要求:每150m2 内至少检验一点。
3.4 防腐要求
3.4.1 防腐涂层的要求:一到二道底漆+2.5mm 厚胶泥+(如需要,1~2 层FRP 增强)+一到二道面漆.
3.4.2 施工方法
底漆采用涂刷的方法;胶泥采用涂抹加滚压的方法;面漆采用滚涂的方法,对不能滚涂的部位采用
刷涂。
特别注意:底、中、面漆的施工,无论是刷涂,还是辊涂、抹涂,还是压辊,都必须注意不可方向往复,必须朝一个方向,以最大限度确保玻璃鳞片的抗渗性能。
3.4.3 底、中、面漆的配比(重量比)可大致参照:
底漆:固化剂=100:2~4
面漆: 固化剂=100:1~4
胶泥: 固化剂=100:2~4
具体的配方应根据施工时的环境温度、湿度通过实验确定。
3.4.4 玻璃鳞片胶泥配制时,为避免在胶泥内存在气孔,搅拌必须采用专用的真空搅拌机,且应达到规定的时间
和负压。施工时应尽量减少对胶泥的翻动,加入固化剂后,需要朝同一个方向(如顺时针)均匀用力搅匀,不可往复或随意方向搅拌。加入固化剂后,胶泥一般应在45 分钟内用完,少量多次的原则。
3.4.5 每道涂层的厚度控制应符合下面的规定:
底涂:0.2~0.3mm/道
面涂:0.3~0.5mm/道
中涂胶泥:0.6~1.2mm/ 道
总厚度:≥2.5mm
3.4.6 涂层应均匀,不允许漏涂,无流挂、气泡、针眼、杂物(如刷毛、砂粒)等,也不允许存在其它缺陷。
3.4.7 在第一道底漆涂刷后,应对表面凹凸不平处及结构转角处用腻子抹平整或成圆滑过渡。(必要时,应用细砂纸打磨腻子表面,以保证涂层的外观质量。)
3.4.8 下一道涂层施工前,应对前一道涂层进行清理,去除所有的灰尘、沙粒等杂物。必要时,应用酒精或丙酮擦洗干净。
3.4.9 胶泥涂抹时,应把经真空搅拌机搅拌好的胶泥铲到抹板上用金属抹刀均匀地涂抹到防腐表面(一般自下而上地进行)。施工时应尽量减少翻动胶泥,以免施工过程中在胶泥内裹入空气而产生微气泡。 胶泥涂抹后应立即用羊毛滚用力反复滚压胶泥,以除去胶泥内的微气泡,且使胶泥层趋于均匀。
4 检验
4.1 在防腐施工的每一工序完成后,应经过检验(中间检验),合格后方能进行下一道工序的施工。检验不合格的部位必须返修,并再次检验,同一部位的返修次数不得大于2次。
4.2 全部防腐施工完成后,应经过最终检验,合格后才能验收。不合格时也应返修及重新检验。
4.3 检验工作由施工单位负责进行,如实的作好记录。必要时,承包商和业主可以参加检验。
4.4 检验要求和合格指标
4.4.1 中间检验
表面处理的检验
采用目测法:质量应达到本文件第3.3 条中要求的指标。
底、面漆的检验
采用目测法:不得漏涂,涂层应均匀,无刷纹 、流挂、气泡、针眼、微裂纹、杂物等缺陷,也不允许存在泛白或固化不完全。成型后底漆触摸检查不得有未固化粘手区,若有则将该区域底漆全部清除,用溶剂认真擦洗后重涂。
修复用抹腻子后
一般在每涂一道后,固化后都进行检测,以确认涂层是否有针孔及其它瑕疵,有的地方,需要抹腻子修复。
采用目测法:抹腻子后的防腐表面应平镇平整或成圆滑过渡。
涂抹鳞片胶泥后的检验鳞片胶泥涂抹后应采用目测法和仪器检验相结合:
a:采用目测法:同本节前文要求相同。
b:胶泥分二到三次涂抹,控制指标为保证厚度不小于2.2mm。其厚度测定采用测厚仪,在被测表面的每一平方米内任意选择一个点,以随机抽查点的检验结果判定。
4.4.2 最终检验
在防腐施工全部完成并养护72小时后,应进行最终检验,检验的内容为 :
厚度的测定
采用测厚仪:在整个涂层表面上测定,每平方米不少于一个点,总厚度应满足3.4.5 的要求。
涂层质量的检验
采用目测法和电火花检漏仪:
(a)目测检验(必要时应采用放大镜):涂层的质量应符合4.4.1(2)条中的规定。固化度的检验应用
干净的棉浸乙醇(或丙酮)擦涂层表面,棉花不变色为合格。
(b)电火花检漏仪检查:检查涂层内部的微细缺陷,如针眼、发纹、微气孔等,检测电压采用7000V
的电压。对整个涂层进行检测,以不产生电火化为合格。
(3)棰击检测
选取任意点,用木棰轻击涂层表面,无不正常影响为合格。
(4)硬度测试
测量用巴柯尔硬度来检测,要求表面的硬度值不低于材料性能指标提供值的90%。涂层于30℃下72小时后才可测巴氏硬度,测试在试片上实施,不可在内衬体表面。
(5)接着力测试
每一套需内衬设备,至少要检查一点,测试采分离、同步原则,即在内衬同时将每道涂层以同一方法、同一时间涂布于预先准备的铁板上,检测前需先确认内衬涂膜已完全固化。一般测试值大于2.75MPa。
5 返修
5.1 在各次检验中,检查出来的不合格部位均应进行返修。经再次检验合格即可。
5.2 中间检验检查出来的缺陷,返修时只要清除该道工序中的缺陷,然后按原施工方法进行返修。对鳞片胶泥层,若厚度达不到的4.4.1.3)b 要求,可增加涂层的道数来达到规定的要求
5.3 最终检验检查出来的缺陷,按下面情况进行处理。
5.3.1 增加涂层的道数来保证达到规定的厚度。
5.3.2 电火花检漏仪检查出来的微气泡或针眼或发纹等应彻底清除缺陷后按原施工方法重新施工,并重新检验。
6 验收
6.1 施工单位在防腐施工完成并经最终检验合格后,既应通知业主办理验收交接事宜。
6.2 施工单位应提供的验收文件
6.3 施工单位在进行验收工作前应准备如下文件,以便办理验收交接事宜。这些文件应包括原材料的产品合格证明书;复验或抽验报告(如果有的话);隐蔽工程记录(如气象条件、原材料的配比、测定的粘度或比重、施工过程等);中间检验和最终检验的报告;返修的部位、次数、方法及再检验报告(如果有的话)等。
6.4 所有的文件均应能如实地反映施工情况,并应有当事人和负责人的签字。该文件可以是原件或影印件。
6.5 承包商及业主根据施工单位提供的文件对实际施工的质量进行检验,确认涂层的质量全部符合施工技术要求的规定后,双方签字验收。
7 施工注意事项及安全要求
7.1 施工时的气温应在15℃以上(5-15℃的话,需要在施工时额外添加助促进剂),露点温度以上3℃。
7.2 施工现场应有防雨、露水和灰尘的设施。
7.3 施工用具应清洁,每次施工完后应清洗干净。
7.4 严防水、杂物等掉进涂料内,以免影响施工的质量。
7.5 本施工为防腐新技术,施工人员应经过培训或在专人指导下进行施工。必要时,应在正常施工前作一定的试验。
7.6 施工前应对施工机具和仪器进行检查,确保各类机具和仪器安全可靠、精确计量,同时必须清洁7.7 专用设备如真空搅拌机、测厚仪、针空检测器等的使用和维护应严格按产品(使用)说明书的要求或在专人指导下操做。
7.8 为确保施工质量,便于检查及确保施工所需的层数,可在涂料和胶泥配制时,与固化剂一起同时加入适量有机颜料,以示层次的区别。
7.9 施工应在白天,尤其是胶泥涂抹,照明应采用低压电源。
7.10 施工应有通风良好的条件,必要的安全保护措施,以免施工人员中毒及伤亡事故发生。
7.11 每道工序施工前,应对上道工序进行清理,去除所有的灰尘、沙粒等杂物。必要时应用乙醇或丙酮揩擦一遍,以免影响施工质量。
7.12 撤除脚手架后,由于脚手架影响施工的部位应进行修补。
7.13 防腐涂层至少应养护7 d(夏季)或15d(冬季)后才能投入使用。
7.14 防腐施工完成后,防腐层应加以保护,在吊装、运输过程中尤应小心,避免撞击、敲打和施焊。

xman2005 2011-03-31 14:59
几天没上网,看见欧阳兄热心的解答,实在感激不尽。

李钢 2011-04-02 14:12
话题不错拜读

xman2005 2011-04-04 10:55
现在产生了一个问题,就是原有 的烟道已经做了OM涂料,怎么把表面的OM除掉再涂玻璃鳞片胶泥防腐衬里?有点难度啊

欧阳 2011-04-06 12:53
确实有难度,尤其是局部不规则的地方。
必要时,需要做一些对比试验。

我下周应该在广州,有机会的话,到时我们联系吧,南海区,本身我要就去。

xman2005 2011-04-07 14:33
下周看看吧,厂里组织我们出外考察其他电厂的脱硫防腐情况,若时间允许的话联系联系

xman2005 2011-04-14 11:13
国内有哪家电厂有过乙烯基酯树脂玻璃鳞片胶泥内衬的成功案例呢

cqbcff 2011-04-14 14:04
看了好几遍,仁者见仁智者见智,小弟也凑个热闹浅薄几句,见笑!
几个问题:
1、个人认为只要是湿法脱硫关键点在于要考虑材料(工艺)的:耐高低温交变性、抗渗性、耐应力变化性,从这个角度上看,有机材料可以应付的无机材料却很难满足,反之亦然,如果再考虑成本因素基本上两种材料都无法同时满足,这也是有些业主选择泡沫玻璃砖板+胶泥的原因;
2、由于各个电厂运行的情况不同,出现问题的时间和部位也不尽相同,但总体概况也就是:脱硫塔进口部位、烟囱进口烟道、烟囱这三个部位,虽然出现问题的时间和状况与选择材料及工艺影响有关而不同,但有一点是相同的,就是都存在干湿交替和温度变化,楼主已经有阐述,极端高温下可达200多度,如果单是这个温度到好办了,高于露点温度以上用最简单的防腐方法就可以了,可是湿烟气的腐蚀问题却并存在整个运行环境中;
3、曾与西安热工院、华东电力设计院有过技术交流,确信目前还没有那种材料可以完全解决上述部位的问题,尤其烟囱,烟道部位倒是有过一点经验,根据甲方(通常不是业主,无耐,这种模式从根本上造成了防腐单位与使用单位的技术屏蔽)提供的数据及资料,可选择鳞片胶泥、鳞片胶泥+FRP、胶泥+砖板等工艺,但细化下去就不是那么简单了,比如鳞片胶泥、FRP使用的工序,在比如采用何种胶泥来满足应力变化、抗渗等;
4、影响防腐质量的其他因素,比如环保公司技术设计、震动(有些总包考虑成本问题钢板比较薄)大小、脱硫直排切换频率、施工队伍(此点尤为重要)等。

等指点,等拍砖,谢谢!

欧阳 2011-04-14 16:10
观点非常好!
应该是重庆大众的胡工吧!

欧阳 2011-04-14 16:16
国内使用鳞片胶泥方案的电厂,应该说湿法脱硫中95%的方案是这类,找不是使用者方案的案例,到时很少。问问华东地区一些大型的胶泥施工单位:大阪涂料、江南电力、靖江开源、罗门杨、肯创、大自然等等等等吧,国内这个方向不就是日本的靖江王子橡胶引领到发展成现在这个格局的吗。

欧阳 2011-04-14 16:27
目前市场厂使用最多的方案,玻璃鳞片胶泥,或者再去衬砖什么的,它的最大的优点在于重防腐、抗渗性,在不是高低温频繁变化、不是应力频繁变化(超高烟囱摇摆也会导致)的场合,可以说玻璃鳞片胶泥是一个较为完美的材料,在遇到上述特殊苛刻情况下,即使你再在玻璃鳞片胶泥中去添加什么金属鳞片或者其他什么的碳纤维补强层等等,也是治标不治本,这种情况下,这两个方案也并非完美啊。

最近接触行业里面两个比较新的对应以上应力、温度频繁变化的超高温湿烟气的环境的防腐方案,大家可能已经听说:混元体防腐、杂化聚合物防腐。前面一家,我已经亲自拜访过,后面一家的技术来源和中科院沈阳金属防腐材料研究所有关联,我有朋友在里面,多少也知道一些。
对这两个方案的各自原理,以及目前的情况,我找时间和大家分享我的观点。

作为一个做树脂研发出身的工程师,我会客观在站在中立场合去评价这两个新近出来的方案。
今天刚回上海,事情太多,忙完我一定给大家分享!

cqbcff 2011-04-14 16:59
呵呵呵,不是胡工,是他的同事,我们现在都是属于搏成防腐工程公司的,我不是搞技术的,一知半解而已,让您见笑了。
但我们作为工程施工单位对材料发展也非常关注,我们不生产材料所以角度也相对客观些,因为我们更注重材料的应用效果,只要是适用的材料我们都愿意找机会推荐给业主的。

cqbcff 2011-04-14 17:09
关于鳞片防腐坦白的讲,只要设计在合理的部位已经不是材料的问题了,从我们几次给业主修补的角度上讲主要有两个原因,一是设计不合理,二是施工管理有问题,第一个问题我不是专家不好说,第二个问题跟市场的无序竞争有关系,很多时候怪不得防腐单位,没有合理的空间了难免会动其他心思的。
防腐行业越来越不好干啊,在整个脱硫工程中所占的比例很小,但却最容易出问题,就像女孩子气质身材都具备了,可是就这个妆没画好导致整个人的档次都下来了,比喻不恰当哈,呵呵呵...

hiatc 2011-04-14 17:23
引用第28楼cqbcff于2011-04-14 17:09发表的 回 25楼(欧阳) 的帖子 :
关于鳞片防腐坦白的讲,只要设计在合理的部位已经不是材料的问题了,从我们几次给业主修补的角度上讲主要有两个原因,一是设计不合理,二是施工管理有问题,第一个问题我不是专家不好说,第二个问题跟市场的无序竞争有关系,很多时候怪不得防腐单位,没有合理的空间了难免会动其他心思的。
防腐行业越来越不好干啊,在整个脱硫工程中所占的比例很小,但却最容易出问题,就像女孩子气质身材都具备了,可是就这个妆没画好导致整个人的档次都下来了,比喻不恰当哈,呵呵呵...


是啊,没有合理的价格,很多单位总归是要动动脑筋的,说到底还是一个循环啊,大家相互让下步就好做多了。

欧阳 2011-04-14 17:46
希望下去去重庆,和你们当面聊聊!
你的观点确实是现如今行业的现状!

cqbcff 2011-04-15 09:50
非常欢迎,如果这个行业不景气没法玩儿了,那么我们剩下的就是遗憾没多交几个圈里的朋友!

cqbcff 2011-04-15 10:02
认同29楼的观点,一方面甲方压价太低,使得工程质量受到影响;另一方面同行之间的相互倾轧、拆台,形成了恶性竞争不说,还整个降低了防腐行业的技术形象,从事实上造成了这个行业的难堪局面!
听说科朗曼已经退出了,不知是真是假?

欧阳 2011-04-15 12:56
的确,KCH科朗曼,就是原来的西格里,已经退出FC胶泥这个领域,不是主动退出,应该是德国人坚持自己的原则,坚持使用进口的玻璃鳞片和进口的乙烯基酯树脂,而爆出来的价格,目前国内接受不了,即使使用国内的原料,现在的这个市场早已和五六年前的市场绝然不同了,KCH即使使用国内的原料,也降到2.5mm,加上他们的管理费,也不会低于450元/m2,这在国内已经很难拿下来单子了。在国外应该还在做。

欧阳 2011-04-15 13:01
接下我说说我去年以来一直在关注的一些新的非常规的高温烟道的防腐方案。
今天拿到这里和大家分享我的见解。
首先申明一点,我这人不喜欢做广告,大家都知道我在论坛上很少去谈我自己的雇主怎么样怎么样,我们自己的产品。51fangfu是技术论坛,我秉承自己做事做人的原则,我不会刻意给任何一家材料商或工程商做广告,包括我自己的雇主。
接下来谈到的两个方案,我拿来讨论,一定会引起大家的关注,尽管无形中是给他们两家在做广告,但是相信大家更关注的是他们的方案的原理以及优缺点,我希望大家更多去讨论这些。

欧阳 2011-04-15 14:11
先谈谈混元体。
这是广州佛山以涂料厂家开创的叫法,应该说很贴切,关于什么是混元体结构,到他们的网站上一看就知道,51fangfu网站应该有混元体方面的朋友注册,海川上也能找到他们的产品资料,我这里不多花时间,不多占容量去上传他们的资料。兴鲁的资料,说明书中仅仅介绍了他们的工艺做法,以及如何如何很好的效果。这个我就不多去细说。
我从材料本身去简要总结,混元体的原理是:
砼基:
第一道:渗透到砼基体中去的,兴鲁自己称为还原剂,叫什么,无关紧要,我们分析一下他们的主体材料,我对他们资料略读后,并与他们交流(尽管一位前辈不愿意去深谈):低分子量环氧+活性稀释剂+T31类的环氧常温固化剂。    环氧树脂可能还有水性的类别,因为他们宣称能够湿基材乃至水下施工。
第二道:补强层。环氧(为主)+有机硅耐高温树脂+石蜡+固化剂
第三道:修复层。 环氧+活性稀释剂+石英粉+T31类固化剂
第四道:增韧层。环氧树脂+聚硅氧烷助剂+脂肪族环氧固化剂+稀释剂
第五道:釉面层。经过聚合的植物油(为主)的一类树脂+固化剂+非活性稀释剂(如苯、二甲苯、酯类、醇类)

其中第四道可以使用纤维布增强。
我分析,这个方案的观点几点在于:
1) 渗到基材中去的应该是活性稀释剂,而上面的是非活性的,这也是最终他只能做到1.5mm厚度以下的主要原因;上面耐腐蚀涂层采用过多活性稀释剂,会导致最终的环氧涂层耐热、耐腐蚀等都会下降。
2) 保证能渗到基材中去,势必渗进去的东西分子量非常小,粘度非常小,且能够在基材中反应,将基材更加牢固得粘合在一起。不加活性稀释剂,是不可能做到渗透性那么好的,粘度势必会很大,环氧树脂采用E51或类似品的可能性更大,粘结性更好。当然也可以采用含有环氧键的其他有几类化合物,分子量会更小,但是粘结性和固化操作性,并不易控制。
3) 补强层采用树脂,添加有机硅树脂了,耐热可以提高。
4) 修复层添加了石英粉之类的无机物,好使胶泥中的玻璃鳞片;
5) 增韧层应该是主体防腐层(尽管兴鲁称从渗进去的基材能就起到耐腐蚀作用,我并不赞同,里面加了那么多的稀释剂,主体树脂又是环氧,耐热和耐腐蚀是不可能做到那么优异的);

我欣赏这个方案之处:
1) 在基材和外涂层间,确实借鉴目前地面防腐工程的原理,做了渗透这一层,这种做法和目前一些做地坪的工程公司,对一些水沙比太大,混泥土基材起砂,不怒实的情况下,用一些所谓的混泥土基材修复剂去处理基材的原理是一样的,我欣赏这个idea。这样做确实基材的质量会更佳;
2) 再去做修复层和补强层,其实原理和做地面工程的刮腻子类似,目的都是为了在防腐层和基材间建立一个具有更加过渡性的一层,增加与基材的粘合力。
3) 渗进去的东西和原来的基材混合在一起,更牢固,同时和涂层间形成一个更厚的,行程更长的过渡层,这能更加嫁接基材和涂层这两个现行膨胀系数相差很大的两种东西,这种过渡作用,更够在高温以及应力情况,降低涂层和基材黏合不良的概率。

和目前的胶泥、砖板内衬、玻璃钢、OM、KPI等等方案不同之处,混元体的方案,从另一个方向和侧面去试图解决最终防腐层和基材的拖累问题,那就是他更加从基材处理(我认为他们的还原层、修复层只是一种变相的基材处理,是广义的基材处理概念,这一概念,请关注我的另一个帖子http://www.51fangfu.com/read-htm-tid-4685.html)。的确在目前的高温烟道的防腐中,施工公司很少这样渗进去进行基材处理的,一般都是喷砂打成粗糙面罢了,相比兴鲁的这种方案,确实广义上来说,基材处理完全是两样的效果。

目前该方案的问题点在于,或者说我怀疑的缺陷在于(这些兴鲁并不认为是他们的缺陷,我好奇向他们请教,但并没有得到答案)
1) 环氧树脂的使用品种,照这个方案的施工可行性来说,下面用的是当量小的,上面用的是当量大的,乃至是酚醛型环氧,乃至是高当量的多官能度的环氧。这样做,地面保证渗透,上面保证最终固化物层的硬度,强度以及抗渗性能。但是以我对环氧树脂的理解,这样使用T31酚醛胺类固化剂,脂肪族固化剂进行固化,又是逐步聚合,交联密度如何能够得到很好的保证,最终固化物得的耐热、强度、耐腐蚀(尤其是高温耐强酸)怎么去兼顾? 加入有机硅树脂确实可以提高耐热,但是耐腐蚀呢,也是做不到的。因此我对最终这个方案的实际动态耐腐蚀效果和耐热效果有保留看法。
2) 使用环氧,最终的基材粘结性能,整体耐冲击无疑是很好的,并且在和基材中间形成了一个过渡层,确实这个方案的耐冲击和应力应变,是他的最大优点(以我的理解,尽管他们还需要在实践中去检验)。但是上面使用纤维布去增强,里面却有稀释剂,这样做,不是不可以但是要很薄,稀释剂不挥发出来,会严重影响最终的耐热耐腐蚀,挥发出来吧,也就是类似于二甲苯为溶剂的丙烯酸涂料的成膜机理一样,会存在一个湿膜厚度和干膜厚度。溶剂是不可能能全部挥发出来的,不像自由基固化一样,苯乙烯溶剂是可以参与交联反应的,这里的非活性稀释剂施工时没有挥发出来的部分,经过上面的釉面层封盖之后,在日后的高温情况下,势必还会膨胀或者引起诸如对环氧树脂进行溶胀效果的其他不良影响;
3) 耐磨性能,釉面层,做得很光滑,不附着在上面,当然好,但是实际最终的耐腐的效果,更多是和防腐层的硬度有关系。为什么人们在有些情况下加硅微粉,我相信不是白加的,硅微粉的存在一定有他的道理。但是这里如采用非活性稀释剂的话,加这些任何粉料、鳞片,都会大大影响稀释剂的溢出,只能采用连续装又有一定间隙的纤维布之类的材料了。


欧阳 2011-04-15 14:23
     钢基材的混元体也是基材处理方面和常规又不一样的地方,刷的底涂可以与铁锈去反应,形成一层隔膜层,这样以来喷砂除锈的工作可以省很多了。
其他的增韧层和釉面层和上文一样。
我的分析:
1) 尽管树脂相比其他方案的韧性和耐冲击好很多,但是无机材料和金属材料之间的线性膨胀系数,也就是由于热胀冷缩导致的材料的收缩比率还是相差很多啊,况且方案里面含有稀释剂,我认为仅仅靠有机物含量那么高的涂料去解决这个问题,很难。
2) 韧性做得很好,里面甚至再加些热塑性的粉末材料,确实能够在温度、应力变化时,回忆性效果更好,但是我很难以现有的知识去理解这样的方案能从根本上解决以上问题。(兴鲁称百分百解决现有的这些问题)。
3) 采用基材热固性树脂为环氧的话,以我目前对环氧、不饱和、乙烯基、酚醛、呋喃、双马、三聚氰胺、聚氨酯、有机硅树脂、聚砜、热塑性聚合物(大部分的通用塑料、工程塑料含氟塑料)的了解,成膜机理这样做,保证常温的耐腐蚀,我还相信是可以的,但在高温下还能保证重防腐,我保留个人看法。

hiatc 2011-04-15 14:40
专门开一个新帖,效果更佳:)

今晚打老虎 2011-04-15 14:49
引用第32楼cqbcff于2011-04-15 10:02发表的 回 29楼(hiatc) 的帖子 :
认同29楼的观点,一方面甲方压价太低,使得工程质量受到影响;另一方面同行之间的相互倾轧、拆台,形成了恶性竞争不说,还整个降低了防腐行业的技术形象,从事实上造成了这个行业的难堪局面!
听说科朗曼已经退出了,不知是真是假?

很多国内的业主在进行施工的时候,对材料的价格是很看重的,他们通常会选择比较便宜的(当然,不排除有些材料厂家走关系的路子,一般的材料高档的价格)中低档的来用,记得几年前我在上海某个国企化工类公司做煤焦油车间防腐的时候,跟他们负责生产的经理在讨论涂层年限的问题,推荐他们用防腐年限比较长的配套时,争论了一番,他们经理笑了笑说,老弟,我跟你讲,这个防腐做好车间都不一定开车
    我想33楼欧阳兄提到KCH退出国内的很大一部分原因不是他们水土不服,而是这些国外来的和尚的产品太高端,很多业主不愿意花这个钱罢了,我愿意修修补补,不愿意一次性到位。

欧阳 2011-04-15 14:53
希望接触过混元体的朋友,参与讨论。
任何一种方案,都有它的优点,有它可取的地方。我是一个做研发的,我一直认为,任何东西也一定会有他的缺点,或者说是不足之处。
就像治病一样,有些癌症,是西医怎么治都好不了的,但是一个没有任何理论知识的老中医,乃至是一个乡下的赤脚医生,得到祖上传下来的一个偏方,兴许就把这个癌症给治好了。我相信在现实中确实存在这样的情况,在重防腐这方面,我努力去了解不同方案的优缺点,深入了解混元体的原理,很希望找到真谛。黄老前辈仅仅只说了我们有六种不同原料就不理我了(有来自美国的,有来自丹麦的,有来自德国的,有来自加拿大,还有自己合成的),没有交流,我确实很难去理解清楚,不过我很理解兴鲁的做法,作为一个在烟道高温防腐业界这么静下心去做事情的企业,真不多了,他们有理由不就原理等一些方面和我交流,大多数的老板可能最怕的就是我这种做研发出身,又有市场敏感度的好奇心!我欣赏兴鲁,期待看到刘总这样静下来做事情的人生意蒸蒸日上。
我很欣赏重防腐高温烟道领域,有这样静下心去开发,尤其是和实际工况联系去开发产品的公司和人,把广义的基材处理应用到重防腐高温烟道中来,国内我之第一次看到,这个idea非常好,这是非常欣赏混元体方案之处,同样,就像我所说的,混元体也一定有不足地方,尽管制造商可能并不认为这些他们有不足,但是我自认为这方案的关键之处在于他的重防腐能力和耐热能力应该不足。
怎么去同时解决重防腐、耐热、耐温度骤变、耐冲击、耐应力这些棘手的问题,我想之前的OM,KPI,涂料也好,还是现在市场上95%使用的乙烯基酯树脂玻璃鳞片胶泥方案也好,还是混元体也好,都是能解决其中的某几个点。
混元体的提出,非常好,至少可以给重防腐业界的人士提出一个新的值得更加考虑的方向:那就是关于重防腐能力、耐热能力之外,可以从广义的基材处理方向去考虑,在重防腐、耐热、耐温度骤变、耐冲击、耐应力这几点中寻找一个最佳的平衡,那就是重防腐技术工程师,工程方面的施工人员需要更加合作,互通有无,这样才能和谐啊。
混元体给欧阳的另一个很好的启示,做材料的,对终端施工,不同甲方的终端实际工况,知道的还远远不够,对材料在实际应用中容易出现的不足,还是没有更多理论联系实际,不能闭门造车啊,欧阳做的还远远不足,我需要更多向下游客户,终端甲方去学习,去了解。

欧阳 2011-04-15 15:00
不开新帖的,我想把他们和其他的方案放在一起讨论,开新帖,仅仅看混元体和杂化聚合物方案,我想很多新人,乃至介入这个领域不深的人,都看不懂,放在一起讨论,帖子从前到后来看下来,大部分人都会有所理解的。

接下来,我说一下:杂化聚合物方案,前文已经给大家一个普及了,见这个帖子的第14楼,就是。

欧阳 2011-04-15 15:48
杂化聚合物结构层的方案,里面相当一部分的材料和原理是借鉴中科院沈阳金属防腐材料研究中心的一些结果。
欧阳分析这个方案,分方案自身的关键点,方案优点、方案不足。
特点和关键点:
1) 有机物成分中,和通常的防腐涂层区别在于,一般的有机物成分,可以常温施工成型,大部分都含有羟基或者酯键,如环氧树脂,乙烯基酯树脂,酚醛树脂等。(当然不排除一些溶剂型的非转化型成膜型涂料,是不含有羟基和酯健的)。而杂化聚合物结构层中的主体有机成分几乎不含羟基和酯健,主要以醚键来连接众多的可参与交联或者聚合的官能团,化学学到一定深度的人,都知道,这样的好处在哪里,我就不多说了。这种环硅类的聚合物,目前在国内还只是停留在实验室再做,小批量生产,美国的先进聚合物涂料公司(APC公司)现在在国内的Chemline 784中使用的主体有机成分就是同种类型的东东,关于Chemline 784的科普性知识,请参见本论坛的另一个帖子:http://www.51fangfu.com/read-htm-tid-5426.html
2) 基材处理,这个方案并未像混元体一样那种思路,而是更多借鉴与金属基材的广义基材处理的思路去解决的,常规的处理,把涂层的线性膨胀系数做得更小,乃至接近金属基材。
3) 为达到2)中的效果,除有机成分外,这个方案中再添加了不锈钢鳞片、石英粉、碳化硅陶瓷粉、改性碳纤维(界面粘结性能较一般碳纤维好)、钛白粉等无机成分;
4) 固化剂采用脂环胺和芳香族胺相结合,保证最终涂层结构的耐热和交联密度。
5) 控制无机成分、固化剂、稀释剂等含量,可以做出来接近混泥土基材、砼基材、金属基材的不同涂层材料。
该方案的创意优点:
1) 从线性膨胀系数角度出发,把防腐层结构的热胀冷缩做成更加接近基材的热胀冷缩,这是思路真是复合材料防腐(有机+无机)的根本,但是该方案在此基础上,搞得更猛烈多了,胶泥中只是加了玻璃鳞片、粉料这些东西,而这个方案不仅把钛白粉、陶瓷粉、碳纤维引进来了,甚至还把金属鳞片引进来,尽管成本非常高,但是可以预见的是肯定有助于解决线性膨胀系数问题。以前经常建议客户去加些金刚砂、石英砂等来降低整个结构层的线性膨胀系数,但是加金属鳞片这么疯狂的做法,欧阳在实际中见到并不多,不知各位工程界的朋友是不是经常加这东西?
2) 硼纤维、碳纤维的引入,增加成本是必然,但是很有创意。
该方案,值得我们再去深思的地方或者疑问:
1) 溶剂型的,里面含有环己酮、醇类、甚至石油醚和萘类的溶剂,在成膜时挥发出来,遇到纤维布是可以的,遇到金属类鳞片应该也不难,但是遇到钛白粉,尤其是含量更大的陶瓷粉时,我担心溶剂的挥发会受到影响,为什么不加玻璃鳞片,我想他们应该也是害怕溶剂的挥发问题吧;
2) 金属鳞片的沉降,积聚,怎么去避免,真的我认为很难,金属成分的密度相比其他成分的密度有多大啊;现场施工时临时加密度更大的金属鳞片吗?
3) 耐热和低的线性膨胀系数,我信得过,但是抗渗性呢,不能说很完美,否则我个人认为,没必要像他们宣称的一样一定要做到5-10mm厚吧,这得花费多少材料啊,成本会很惊人的啊,真因为抗渗透性和耐腐蚀的要求,薄的达不到,所以才要做的更厚些。
4) 溶剂需要挥发出来,又要做厚,这样施工工法和间隔就是一个问题了。
5) 为什么混元体不好做厚,就是因为溶剂的挥发问题(当然成本也是原因),那么这个方案又怎么保证做厚的同时,溶剂油绝大部分挥发出来呢。
6) 这样做的成本几何?我所知道的chemline784非常规,其中的主体成分有机物也绝对不便宜,所以这个方案的成本,我担心会非常非常高,在没有实践验证的情况下,业主花过多代价去做这个方案,一般都会犹豫的,因为真要是不惜代价的话,那么完全可以直接采用钛金属等一些特种金属材料做就好了,就不用防腐行业这些人这么折腾了。当然这里不排除,国内科研院所研发出来,该企业没花多少银子拿到抓专利权,自己合成或者生产原料,那就成本降低很多了,我真希望是后一种情况,下回去大连,我想我得去一趟顾德了,我对重防腐业内的任何一个新东西新创意都有好奇心,不论它是外企的,还是民企的。

     这个方案我个人认为更多是借鉴金属材料涂装防腐控制的原理去做的,目的确实是为了解决现有的一些棘手的问题。一个国内的民营企业,能够这样静下心来去琢磨事,拿出来这样的创意,引入到高温烟道防腐中来(尽管目前电厂里面好像还没有案例),像我说的和混元体一样,新的创意引入进来,我觉得有这样的做事情的态度,已经很难得了,尤其是国内现在大多数的民企只知道买配方,偷配方,抄配方的大环境下,能做到这样的创新,已经值得我们敬重。

欧阳 2011-04-15 16:06
引用第37楼hiatc于2011-04-15 14:40发表的  :
专门开一个新帖,效果更佳:)

对于这两个新的方案,尽管市场上目前几乎没有什么人在用,但是既然提出来,希望引起大家的注意,我们客观的评价,不好一棒子打死,也不好一味就只是相信厂家的自吹。
做技术的坛友们,希望参与以上两个方案的讨论。

另外评分不要都只给绿叶啊,哈哈,我需要鲜花啊!
再请问一句总版主,一朵鲜花能相当于几片绿叶啊??我还不知道啊!!!

cqbcff 2011-04-20 13:07
大环境都这样,或许业主不懂专业,我们不懂“规则”吧!
事实上,电厂的脱硫装置就是一套化学反应的设备,但电力行业的人不愿意参考化工方面的经验和标准,大家都明白,却不愿承认,似乎那样很掉价似的,当然,这几年好些。

cqbcff 2011-04-20 13:57
个人认为我国电力行业大部分采用的石灰石钙法脱硫可能会有重复建设的风险,那里有那么多的石膏要用啊?!卖不出去就是二次污染。
关于重防腐问题,我觉得就像欧阳兄说的给病人看病,市场上的材料更多的是做广告的药,而真正能讲清楚腐蚀机理的人没几个,没搞清病因开药这个做法实在不可取啊!

欧阳 2011-04-22 22:42
相信兴鲁的汤工等,会看到这个帖子的。
顾德,目前还不敢确认有人已经来了这个论坛。

bin 2011-04-25 17:30
谢谢欧阳老师的分享,

xman2005 2011-05-03 17:41
近段时间太忙了,没时间关注欧阳兄的帖子。等有空再找个时间交流下。评分想给你鲜花的,可惜我不懂操作。

寂寞高僧 2011-05-03 21:51
点击帖子里的评分即可献花

欧阳 2011-05-06 09:40
你可以仔细看一下我对所谓混元盾的评价,我的评价绝不针对谁或贬低谁,完全在客观立场上。
混元体的思路是好的,但理论上讲,不太可能真像他们吹得那么神,几乎无所不能。
我打心底欣赏顾得和兴鲁这样有创新意识的国内企业,我给这样的企业新的idea评分很高。但实不实用,我想需要等到五年之后,再去评价它在实践中的效果。


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