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[讨论] 乙烯基酯树脂玻璃钢连续法衬贴的一点疑问

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[复制链接] 只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2015-07-09
— 本帖被 欧阳 执行取消置顶操作(2015-07-10) —
现在有一水池做玻璃钢,四布六油,02布,乙稀基酯树脂。我们在做方案是拟采用连续法衬贴,四层布一起做,但业主要求第一层要单独做待固化后,后面三层可以连续做,这种要求有没有相关规范规定呢?
[ 此帖被欧阳在2019-01-16 20:50重新编辑 ]
共有2人赞这个帖子绿叶+4小红花+7
欧阳 小红花 +7 Good question! 2015-07-10
欧阳 绿叶 +4 Good question! 2015-07-10
风是我的同谋,吹落树上所有的黄叶,于是我化作一片绿叶飘入你的衣袖。。。

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只看该作者 沙发  发表于: 2015-07-10
Good question!

最近自己的事情比较多!休息了三个月后,重新开始忙碌了!
很难得回答如此有内容,有深度的提问了,今晚还没有睡意,我来写几句吧。
[ 此帖被欧阳在2015-07-10 01:29重新编辑 ]
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只看该作者 板凳  发表于: 2015-07-10
能提出这样问题的坛友,一定是内行!!!!

我有点忘记了是2010年还是2011年,还是2012年,这个版块在讨论一个FRP衬里的问题时,我的回帖谈到了乙烯基酯树脂玻璃钢衬里的间歇法和连续法的区别、优缺点、如何选择使用等方面的观点。但刚才我找了好久,还是没找到那个帖子。
[ 此帖被欧阳在2015-07-10 01:23重新编辑 ]
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只看该作者 地板  发表于: 2015-07-10
接下里,我来回答你的问题。

(1)   首先,国家标准里面并未明确阐述:什么时候该采用间歇法,什么时候该采用连续法。
因为这的确不好去强行规定。因此说,相关法规规定,的确没有。

再说,您也知道,现在的国标的写法的原则是:
提要求,只写FRP的乙烯基衬里的质量检验要求,每一步的具体过程质量控制也会写,最终的质量要求也会写。但只要如何做到,如何达到要求,一般正文里面是不会明说的。因为正文写进去就具备了法律上的强制效果,就是说必须这么干!而事实上,往往很多事情并非一种方法。所以标准写的时候,如何去做到,尤其是遇到不同的方案或方法可以做到时,往往放在条文说明中去进行说明。条文说明并不具有正文一样的强制性的效果,所以大家往往也就只是作为参考看看而已。
[ 此帖被欧阳在2015-07-10 01:24重新编辑 ]
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只看该作者 4楼 发表于: 2015-07-10
(2) 关于乙烯基酯树脂的玻璃钢衬里的施工作业方法,该选择间歇式手糊施工还是连续法手糊施工,实际工程中往往是需要视情况而定的。
(2.1)  一般金属基材的乙烯基酯树脂玻璃钢衬里,实际作业时,采用间歇法的较多,具备一般为最后一层短切毡,最后一层表面毡之前,会待前面的FRP固化之后,并检测气泡,打磨纤维毛刺和凸物,最终上表面毡和刷面涂。这种中间的间歇,可以大大降低电火花检测的不合格概率,这是最关键的。至于其他树脂做成树脂糊,乃至深色的树脂糊,那都是为了目视检测时,小气泡不容易被监理或甲方发现而做的“小聪明”。一旦表面毡上了之后,底下的短切毡或其他增强材料覆盖的气泡和质量瑕疵就很难发现,更不用说去修复了。因此说金属基材的乙烯基酯树脂玻璃钢衬里,在最后一两层之前进行“间歇”是必要的。除非施工真的很牛B,每一层的气泡都赶得非常干净,并且每一层都不存在毛刺和凸起物等其他质量问题。但实际做的时候几乎不太可能。再说不可能没有拐角和翻边以及搭接的地方,这些地方中间过程不进行处理,几乎不太可能能做好。
[ 此帖被欧阳在2015-07-10 01:24重新编辑 ]
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只看该作者 5楼 发表于: 2015-07-10
(2.2)混凝土基材的乙烯基酯树脂玻璃钢衬里,该选择“间歇法”还是“连续法”,也是视情况而定。基材非常good的情况下,完全可以采用连续法直接做到最后只余下刷面涂(含空干剂的最后一层)。基材情况不甚理想的话,正如业主说的,最好是第一层固化,至少是常温固化放热之后又冷下来之后,再去做后面的手糊积层,最终的含蜡面涂涂刷还是一样。原因在于:最底下的一层(一般为短切毡)未固化的情况下,如果上面连续上了好几层,要是在平面上还ok,在立面上,很容易导致未固化的部分因重力而产生滑移,严重的甚至会出现最底下一层刚刚开始凝胶,由于滑移(有时候没有明显的滑移,但已经产生内应力了)导致其与混凝土基材的粘接力大大下降,严重时,直接掉下来的可能性都有。这也是为什么在做竖立面或倒立面上,很多人采用”间歇法”的原因,甚至打铆钉固定。
[ 此帖被欧阳在2015-07-10 01:24重新编辑 ]
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只看该作者 6楼 发表于: 2015-07-10
3 “间歇法”和“连续法”各有利弊
      间歇法很容易导致某一层手糊的树脂或玻璃钢的厚度很薄,基材温度低的话,尤其是冬季,很容易导致最终FRP衬里固化不良,固化度受到严重影响。而连续法做得FRP乙烯基衬里的固化度就好多了。
      从过程控制而言,中间层的质量,间歇法有办法补救和修复,连续法如果每层做得好的话,那是没问题,但一旦做得不好,连续法是很难去补救修复的。

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只看该作者 7楼 发表于: 2015-07-10
4 目前下游欧阳的朋友的选择
4.1  有些本身做玻璃钢制品出身,转到做乙烯基玻璃钢衬里工程的,由于这些工人对气泡的压赶、固化配比控制等非常熟练(如河北的一些做玻璃钢制品转到做玻璃钢衬里的朋友们,欧阳熟悉的就很多),这些为了提高施工效率,连续法采用得较多。当然更多是采用连续法和间歇法相结合的方式更为合理。
4.2  一些原来做环氧地坪出身转到做乙烯基玻璃钢衬里,一些原来刷涂料的转到做这个衬里的,思维定势就是间歇法,每做一层待固化后再做下一层。好处是每层都可以检查修复打磨,坏处是每一层都粘粘的,因为中间层是不会加液蜡的,导致他们做起来很不顺手。甚至有些人做出来让人笑掉大牙的事情:中间每一层都加液蜡,每一层固化后都进行打磨。这样做不仅仅增加了大量的工作量,并且中间层的打磨不可能100%到位,没打磨到的部位的液蜡势必会对后一层的层间粘结性能有大大的影响。


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只看该作者 8楼 发表于: 2015-07-10
综上所述:  


   “间歇法”和“连续法”应视具体情况相结合使用。这里的具体情况主要包括以下几个方面:
    1 基材种类,是金属的还是混凝土的;
    2 基材的状况,主要是平整度、打磨处理情况、平面还是竖立面等;
    3 FRP衬里的厚度要求;
    4 FRP衬里的其他特殊要求,如导静电、耐磨等特殊要求;
    5 工人师傅的熟练程度与水平;
    6 要是不是乙烯基酯树脂的话,如环氧、呋喃、酚醛等那就另当别论!应根据树脂的固化机理,使用的固化剂种类结合上述分析的原因,具体采用对应的手糊衬里方法。
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只看该作者 9楼 发表于: 2015-07-10
最后补充一个特别针对做乙烯基树脂的研发和技术人员的观点:
1)不同的乙烯基,是可以选择性控制其放热速度和放热峰的,因此说有些牌号并不适合一次性连续法做多层,否则很容易导致颜色、耐冲击、韧性等下降。而有些放热平缓的乙烯基品种可以连续法多积几层,还能保持非常好颜色效果、非常好的强度和韧性。
2)由于针对金属和混凝土部分公司有特定的底漆树脂,其固化特征和放热和普通乙烯基不一样,因此针对这类树脂,又该特别对待.
3)树脂研发研发技术人员还应该对现在很流行的复合衬里的施工方法加以实践研究:玻璃钢和玻璃鳞片胶泥复合衬里见到的最多了!深入实践一线,才是技术人员应该为之的事情。
[ 此帖被欧阳在2015-08-13 02:18重新编辑 ]
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johnyang 绿叶 +2 感谢分享 2015-07-10
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只看该作者 10楼 发表于: 2015-07-10
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只看该作者 11楼 发表于: 2015-07-10
学习了
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只看该作者 12楼 发表于: 2015-07-12
谢谢
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只看该作者 13楼 发表于: 2015-07-17
分步施工有物理和化学方面的要求:
1.你一下全糊上去,恐怕立面上是无法做到的;
2.如果很厚,发生化学反应热量无法排出,问题就是。。。。。
3.其实不必完全固化再做另外一层,不粘手了就可以另外一层的施工了,这样会更好
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hiatc 小红花 +3 提倡技术讨论 2015-07-17
hiatc 绿叶 +3 提倡技术讨论 2015-07-17
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只看该作者 14楼 发表于: 2015-07-19
个人看法:业主这样要求也是为了是施工质量多些保障。我当初在进入防腐领域接受的观念是,一层固化后再做下一层,在每层固化后还得对表面不合格处进行打磨修补处理,当然这是当时小日本给我们培训时对我们的要求,这样的做法可以更好的保证施工质量,后来随着国内业主对工期的进度要求及施工工人的惰性,现场施工的时候逐步出现了连续施工粘贴,并且也没出现过太多问题就慢慢放任了,呵呵。所以说,好了你没遇见日本的业主及监理,如果遇见的话你肯定得固化一层贴一层。
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欧阳 小红花 +7 I Agree 2015-07-21
欧阳 绿叶 +4 I Agree 2015-07-21
laughing哥 绿叶 +2 我很赞同 2015-07-19