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[讨论] 各位大佬帮忙分析以下这个漆病的原因!!

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[复制链接] 只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2023-10-24

1、问题描述:漆膜从基材上大面积鼓起,漆膜厚度50μm左右,漆膜状态脆性,出现问题面积整机的三分之一,其他位置附着力0-1级;撕开的漆膜有的位置有污物有的者没有污物;问题出现的频率十分之一;油漆是环氧磷酸锌的底漆;
2、基材处理情况:喷砂Sa2.0,焊缝链接点喷砂后还会手工打磨;

3、天气情况:施工时间10天有两天湿度大于85%,但是露点温度是高于基材温度3℃以上的;
4、自己分析原因和改善结果:怀疑是湿度过大导致的(发生脱落的工件在涂装的过程中湿度都是大于了85%的,露点没有问题);改善方法基材通过烘烤加热后再进行底漆喷涂,改善后有一定的效果,之前脱落的面积是三分之一,改善后95%未脱落,但是还是有5%左右的面积会有这样的情况;加长烘烤时间也是一样的情况;后面还增加的基材整机进行油污清洗(无气喷涂机直接喷涂稀释剂清洗),后续情况还是会出现3-5%左右的面积脱落;
5、在后也做了相关的平行试验、附着力样板测试、设备附着力测试、油漆样品测试、样板直接喷水润湿在未干的情况下喷涂底漆;测试结果没有问题,只是喷水的样板局部有起泡现象(水泡),整体的附着力0-1级;而现场只要到了湿度大的天气就会出现这样的情况;百思不得其解,在这寻求各位大佬帮忙分析分析,感激不尽!!
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汉斯小木屋 绿叶 +1 来自防腐蚀论坛app的点赞 2023-12-27

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只看该作者 沙发  发表于: 2023-10-24
1.从你提供图片漆膜的背面有锈蚀物,可以料到你喷漆时环境湿度太大,已经导致膜下锈蚀了;2.你的环氧磷酸锌底漆的防锈性、附着力都有问题。底材经过喷砂除锈后除非受到明显的污染,否则环氧底漆与喷砂钢板之间的粘结强度是要大于5MPa的,环氧底漆绝对不容易铲除的;3.你使用的2道涂料的配套性有问题,2层漆膜居然是分层的?4.确认喷砂空压机及喷漆空压机的空气都经过油水分离器了吗?4.可以加微信WX13801535390互相学习。
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hiatc 小红花 +3 我很赞同 2023-10-25
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只看该作者 板凳  发表于: 2023-10-24
补充一下:冲左图可以明显看到你的2道漆喷涂后已经将头道漆膜溶胀、起皱、造成漆膜脱落了!
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涂装小虫 绿叶 +1 来自防腐蚀论坛app的点赞 2023-10-27
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只看该作者 地板  发表于: 2023-10-24
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幸福之家:补充一下:冲左图可以明显看到你的2道漆喷涂后已经将头道漆膜溶胀、起皱、造成漆膜脱落了! (2023-10-24 15:20) 

非常感谢您的分析,这里还有一个问题没有阐述明白,这两张图片都是底漆,只喷涂了一道涂层,头天下午喷涂的,隔日早上就发现该问题;关于配套和附着力的情况,样板打磨后喷涂底漆+面漆,拉拔测试7Mpa左右;现场的划格测试也是0-1级;两张图片是该现象的两个位置的不同表现,漆膜厚度相差不大,40-60左右;

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只看该作者 4楼 发表于: 2023-10-25
从第2张图片,我可能看差了,以为2层漆膜。你在试验室能做到拉开法附着力7MPa,说明这个产品的附着力是合格的。那主要问题在你的施工环境、底处理、现场调漆比例(严格比例)兑稀(严控兑稀,尤其不能用含水稀释剂过量兑稀)的掌控、油漆熟化期(AB组混合后使用期不能大于4小时)等。从第2张脱落部分看出底材表面油漆脱落的很干净、很测底,说明你的底材在喷砂后到喷漆这一段过程是受到了明显的污染,导致底漆与底材是隔阂的,也看出底板表面有大量明显的锈点!剥落的漆膜背面有粘附大量的深色尘埃等污染物。
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hiatc 小红花 +3 我很赞同 2023-10-25
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只看该作者 5楼 发表于: 2023-10-25
回 幸福之家 的帖子
幸福之家:从第2张图片,我可能看差了,以为2层漆膜。你在试验室能做到拉开法附着力7MPa,说明这个产品的附着力是合格的。那主要问题在你的施工环境、底处理、现场调漆比例(严格比例)兑稀(严控兑稀,尤其不能用含水稀释剂过量兑稀)的掌控、油漆熟化期(AB组混合后使用期不能大于4小时) .. (2023-10-25 09:13) 

1、当时在现场时也想到了这一块,所以在旁边未脱落的位置做了划格试验,分别在不同的位置划了7-8处,其结果都是一样的,附着力0级;
2、后面现场跟进,首先是基材处理,喷砂后箱外局部位置会做一道手工砂纸打磨,箱内就不会做,油漆脱落以箱内为主;基材处理的方式都一样的;
3、基材有一层薄薄的黑灰,这个是喷砂残留的,经过喷砂房喷砂出来后,对刚刚喷涂的基材进行了检查,基材上有一层黑灰,干燥的天气使用压缩空气基本可以吹扫,但是潮湿的天气吹扫后,那一层黑灰还粘附在基材上;
4、因涂装是第三方的,要求他们换或者清洗钢丸这个明显就不现实,只是要求他们在喷砂前后使用稀释剂清洗一遍;
5、油漆比例,调配时基本上都是同对桶调配的,一台用多少油漆调多少油漆,基本上没有剩余,即使喷涂完毕后枪管内还有漆,都喷涂到工件上去了,直至喷枪清洗干净;
6、在潮湿的天气,尽管做的在仔细,总会有那么一部分会出现上述情况;除开潮湿天气之外,一切都没有问题;
7、所有我一直判断的方向就是喷砂的钢丸、钢砂在喷射过程中产生的灰黑色物质,在喷射的过程中产生了磁性,加上潮湿的天气,就比较牢固的粘附在基材表面,油漆喷涂后,将其密封在内,遇热时水汽挥发不出,加上那一层附着的黑灰隔离了油漆和基材之间的铰链反映,才导致的油漆脱落;
8、问题虽然有怀疑方向,但是怎么去解决这个问题才是重中之重;或者有没有什么好的办法可以去避免这个问题;
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chengchaoc 绿叶 +1 - 2023-10-27

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只看该作者 6楼 发表于: 2023-10-25
看看这个帖中我发的一些观点吧!希望能有用。
如何进行与腐蚀相关的失效分析|[url=http://如何进行与腐蚀相关的失效分析|<a href=]https://www.51fangfu.com/read-htm-tid-337902.html[/url]

楼主的这个贴我也关注很久了。今天说到了喷砂后残留物问题,这些关键点有可能成为分析问题的关键。
具体思路在我上面帖子里有,这里就不做分析了。
另:附着力缺失跟:表面张力、表面粗糙度、润湿性等有关。
提这点是因为楼主提起过“加热除湿”施工尝试。那么加热的基材如果温度太高,溶剂挥发太快,润湿就成了问题。建议高出露点温度即可。
给出建议:
根据“找不同,找相同”的思路找出失效原因;
注意表面状态,防止污染物;
工作液配好后静置熟化10分钟以上,加快涂装后的干燥速度,防止干燥过程中被污染;
第一道漆薄涂,可适量稀释,充分润湿;
注意复涂时间,指触干后再涂下一道,如时间充足,可采用多道薄涂的方式来完成;
涂装完毕后,给予足够的养护期,让涂层充分固化、平衡和释放干燥应力。
另:通风良好,所谓的良好要有个度。要结合涂料自身的干燥特性来选择通风力度。风速、风量大,涂层表干快,表干太快反而影响表面下的涂层固化。越厚涂,越不能大通风。
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只看该作者 7楼 发表于: 2023-10-25
回 睿饮一壶春 的帖子
睿饮一壶春:看看这个帖中我发的一些观点吧!希望能有用。
如何进行与腐蚀相关的失效分析|https://www.51fangfu.com/read-htm-tid-337902.html
楼主的这个贴我也关注很久了。今天说到了喷砂后残留物问题,这些关键点有可能成为分析问题的关键。
具体思路在我上面帖子里有,这里就不做分析了 .. (2023-10-25 16:39) 

非常感谢,后续潮湿天气我会多方面的关注,这边的烘烤温度不高,主要是厂房时间太长了,很多设备都已经超负荷在运转了;

还有一个主要的就是,甲方控制成本,给到施工方基本上都是底价了,施工方很多时候都是以控制成本为主,比如说人工成本、材料成本、时间成本等等;开烘房对于施工方来说也是增加了成本,加上该厂的油漆销售额也不足支撑油漆厂家安排一个技术服务驻厂;所以很多时候该问题都是技术服务离开后产生的;这也是一个难点。

现场给出的答复就是基材处理的问题,如何去解决,在现场也做了现场沟通和培训;但是效果不是很好,管不了多长时间该情况又出现了,最近一次(10月初)也于施工方的领导单独作了一次很详细的沟通,问题方向的阐述、改善、预防、优化等等,甲方也在现场安排专职人员监督,但是这才到月底,该情况又出现了;哎!!!

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只看该作者 8楼 发表于: 2023-10-27
建议你可以在打砂后,喷漆前作两个试验。一个是ISO8502-3另一个是ASTMD4285.通过这两个试验可以提高你现在问题的保险系数。
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只看该作者 9楼 发表于: 2023-10-30
回 涂装小虫 的帖子
涂装小虫:建议你可以在打砂后,喷漆前作两个试验。一个是ISO8502-3另一个是ASTMD4285.通过这两个试验可以提高你现在问题的保险系数。 (2023-10-27 14:03) 

非常感谢意见,后续现场跟进测试。
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只看该作者 10楼 发表于: 2023-12-22
试一下水性无机涂料
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只看该作者 11楼 发表于: 01-14
水性无机富锌以可以在低表面处理基材上喷涂、或涂刷